“公子的想法倒有些意思，不过当今陛下都尊崇儒术，这说明儒家学说才是正统。公子观点新奇，不过好像并不怎么实际啊！”这次不是公孙奇说话了，而是最开始和霍光打招呼的孔安国。
说起这人来，霍光也隐隐感觉名字有些熟悉，好像确实是孔子的后人，不过汉朝还没有将孔子彻底捧上神坛，更加没有加封其后人世袭爵位，而刚才公孙奇介绍，孔安国现在不过是个‘谏大夫’，好像只是个八百石的官职。
“在下有几个问题想问孔先生，陛下尊崇儒道，可是外御匈奴，内平叛乱的时候，用的又可是儒家思想？以礼乐能否让匈奴臣服？能否让诸侯归心？若无农商，何以让我等有衣可衣，有食可食？”霍光这时候也举出了反例来证明儒家思想不是万能的，就算汉武帝尊崇儒术，那也是只去其中有利于统治的部分，而治理一个国家，单靠一种思想是怎么也不可能的。
霍光这几个问题，孔安国还真不能回答。汉武帝的实际做法也正是取各家之长，只是表面上说的尊崇儒术，甚至在这个时期，还有明显的儒家思想法家化。
论道就是这样，自然有针锋相对，倒不是说谁针对谁，只是关乎思想理念的不同。霍光其实也不是一个小孩，他同样有自己的思想和理念。而他的思想理念就是刚才说的那番话，其实这个时期的汉武帝践行的也正是这样一种思想。
汉武帝穷兵黩武，又严于律法。他要追求的其实是一种内圣外王的至高境界，这一说法在后世被称为儒家思想的代表，但是事实上这原本是道家代表人物庄子提出的。其实不管是儒家思想也好，道家思想也罢，这是最具中国封建社会特色的一种文明模式。
“如果人人道德高尚，那法律就没有了存在的意义。大家都不犯罪，都很明理，办事都不出规矩，法律还有什么作用？所以问题的根本都不是用什么法的问题，而是如何让人道德高尚！”孔安国是坚定的儒学者，当然这里的诸人都是各自学说的坚定追随者。这时候孔安国自然能找到合理的论点来反击霍光。
霍光心中并不意外，如果三言两语就把这些人说的哑口无言那才奇怪了。此刻听到孔安国如此说，霍光心中反倒有些高兴了。因为他原本将话题往内圣外王上靠近，是想以此来引庄青翟开口，可没想到庄青翟还稳着，倒是孔安国上钩了。
不过还好不管是谁上钩，对霍光来说都不是关键，关键是霍光要等到有人说出这样的话，才让霍光有机会说出接下来的话，也就是他此行翠华山的主要目的。原本霍光到翠华山目的是唯一的，不过现在他觉得和这些诸子传人论道，倒也是一件不错的事，所以他此刻也将这番论道当成了此行的另一个目的。
“孔先生说的好，不过我们看问题不能脱离了当前的社会情况。确实如果人人都成了圣人，那么律法兵戈这些都没有存在的必要的，可是在成就人人如圣的社会前，因为欲望的诱惑，依然有许多的犯罪出现，这时候不依靠法律去制裁又靠什么？等大家都犯罪，执法的人难道就不犯罪？整个社会的道德都不好的时候，执法的人的道德就会好？当执法人的道德败坏，贪官污吏也就出来，几日前在下曾到过阳陵，诸位先生猜我看到了什么？”霍光又一番长篇大论，他现在说起话来其实和公孙奇颇有几分相似，都是一逻辑推理为依据的。不过这段话的最后，霍光终于图穷匕见。
霍光特别留意了一下庄青翟的神色，见他也向自己投来好奇的目光，这时候霍光不再买关子直接说道：“在先帝陵寝的路旁，有着许多先帝赐予权贵的土地，这些土地都有着严格的范围，可是在下竟然发现其中一块地已经侵占了先帝陵寝的道路。这块地的主人不是别人，正是当朝丞相，安乐侯李蔡。当朝丞相尚且如此，试问大汉各级官吏又怎能保证没有违法的事情？如果没有律法做保障，这样的事又将如何处理？难道仅靠道德去约束吗？”
这才是霍光的真实目的，他不需要刻意的告诉庄青翟什么，只要将这个消息传递出去就行了。接下来该怎么做霍光估计庄青翟心里已经有数了，至少这件事是瞒不下去了，因为在场这么多人都知道了。至于最后是不是又庄青翟上书告发，已经都无关紧要了。
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